После того, как в издательстве «Ника Центр» вышла книга французского философа Мишеля Онфре «Гедонистический манифест. Сила жизни», автор дал эксклюзивное интервью Константину Дорошенко и Дмитрию Терешкову в программе Циники.
АМЕБА публикует фрагменты этого разговора о теории гедонизма, как выходе для человечества, тотальном нигилизме современного мира и путях его преодоления, проблематике института брака и о том, что же такое удовольствие.
«Гедонизм – это прежде всего философия, которая в центр всего ставит удовольствие. Удовольствие для себя, но также и для других. В этом его принципиальное отличие от эгоизма, который предполагает свое удовольствие, невзирая на состояние окружающих. Гедонизм утверждает, что получая удовольствие, нужно думать об удовольствии остальных»
«Если мы берем гедонизм как основу моральную, философскую, то для того, чтобы привнести ее в общество, нам необходимы какие-то инструменты. Невозможно создать гедонистическим общество ни в капитализме, ни в либерализме, ни в социализме, если мы берем социализм в его тоталитарных проявлениях. Необходима такая политика, которая бы помогала развитию, свободному развитию личности. Опять же нельзя основываться на классическом анархизме ХIХ века: Кропоткин, Бакунин, Прудон. Невозможно их применить в XXI веке. Просто нужно вооружиться их идеями и развивать на материале современности»
«Мы стареем, к сожалению. Поэтому те удовольствия, которые мы ищем в 30 лет и в 60, – они отличаются. То есть в 30 лет мы скорее эпикурейцы и ищем удовольствие, а к 60 – мы скорее стоики и мы получаем удовольствие от отсутствия болезней, от каких-то приятных моментов жизни просто, более спокойных. То есть все зависит от возраста человека»
«Да, я получаю удовольствие в данный момент, потому что я согласился с вами разговаривать. Разговор интересен. Меня много приглашают на интервью, я не всем говорю «да». Я испытываю удовольствие, что я общаюсь со своим украинским читателем. Конечно, есть другая сторона – материальная, не очень удобно говорить по телефону через переводчика. Есть небольшое неудовольствие чисто техническое. Конечно же, я получаю удовольствие. Если бы нет – я бы не согласился»
ОБ ИНСТИТУТЕ БРАКА
«Лично я не создал семью не родил детей по убеждениям. Я не считал, что это является реализацией моей эротической стороны, я сторонник такого более легкого эроса. Но то, что я вижу вокруг себя сейчас, глядя на молодое поколение – они все-таки стараются вернуться к классическим схемам — создать семью в классическом понимании, хотя во много им это не удается. Семьи распадаются. Они потом пытаются создать другие. Я бы сказал, что им, молодым людям, не хватает изобретательности. Есть старая модель, которая не работает, и ничего нового не предложили»
«Главная проблема – в совместном проживании, потому что это не имеет ничего общего ни с любовью, ни с эросом. Есть понимание того, что люди должны жить, существовать вместе. В отношениях пары есть другие моменты: есть радость быть вместе, есть другие удовольствия. Но вот необходимость жить вместе, с моей точки зрения, убивает отношения. Если бы люди имели достаточно средств, чтобы каждый жил отдельно и обеспечивал себя, возможно, было бы по-другому. Но люди вынуждены жить вместе из-за экономических факторов»
«Когда вам что-то пошили по вашей мерке, вы чувствуете себя удобнее, чем в том, что вы купили в магазине одного размера, один побольше человек, один поменьше. Точно так же и в отношениях – либидо разные, больше-меньше, фантазмы у всех разные. У каждого должно быть что-то, свой мир по своей мерке»
ОБ УПАДКЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ
«Европейская цивилизация пришла в упадок, и уже давно пришла в упадок. Цивилизация, которая построена на христианских принципах еще со времен крещения императора Константина, уже много-много лет ничего не производит. То есть у нас нет ничего в изобразительном искусстве, в музыке ничего нового. В философии точно так же, я к себе это тоже отношу. Мы в основном находимся в области комментариев и осмыслений, пересказов, чем в создании предложений чего-то нового. Я считаю, что мы должны расширить контекст и представлять современность в более широком контексте»
«Можно прибегнуть к метафоре: «Мы находимся на европейском корабле, который терпит кораблекрушение, и мы на мостике, и мы должны просто достойно себя вести в этой ситуации». Конечно, когда я несколько лет назад писал, так же видя ситуацию, я предлагал, что мы должны стремиться к справедливости, понимая, что наши усилия не приведут ни к чему, тем не менее, держать достойную позицию. Но в результате цивилизация приходит в упадок, и с этим нужно смириться»